Пн-Вс: 09:00-22:00

 
г. Киев ул. Саксаганского, 15 (067) 123 00 67 info@irnika.com.ua на карте

06.03.2011

Беседы с психологом

Как продлить психологическую молодость

Ах, боже мой, ну кто вас заставляет говорить об ЭТОМ правду? И вообще, где ЭТО написано? В паспорте, в правах, в дипломе – и все! Смешно, право. Согласитесь, не так уж часто вы заглядываете туда, где красуется ЭТО. Так что об ЭТОМ в документах можно забыть и не морочить себе голову. А вот когда ЭТО появится в глазах и мыслях – вот тогда самое время обеспокоиться и изгнать его оттуда.

Нужно ли придавать возрасту большое значение? Кому грозит ранняя психологическая старость? Почему Нобелевские лауреаты выглядят моложе своих лет? Ответы на эти вопросы  ищут Татьяна ПЕТКОВА и доктор психологических наук, практикующий психотерапевт Александр БОНДАРЕНКО.

Татьяна Петкова: Александр Федорович, у писателя Анатолия Тосса есть рассказ о стране, в которой нет времени: оно нигде не фиксируется, о нем никогда не говорят. Представим, что мы живем в таком обществе, где люди не знают, сколько кому лет, потому что в документах это не указано, да и вообще никто на этот показатель не обращает внимания. По каким признакам мы бы угадывали возраст друг друга?

Александр Бондаренко: Это очень интересный вопрос. Он отражает удивительные особенности нашего восприятия. Визуально мы не угадываем, а, я бы сказал, чуем, улавливаем нечеткие, неопределенные сигналы – выражение глаз и рта, состояние кожи рук, шеи… Но внешность играет в улавливании возраста второстепенную, а то и третьестепенную роль. Красноречивый маркер возраста – проекция на личность человека тех событий, которые он пережил в прошлом. Стоит только спросить: «А помнишь?» - и если он не проконтролирует свои ответы, тут же станет понятно, из какой он «эпохи». Предлагаю включить воображение и посмотреть на сообщество людей взглядом естествоиспытателя, словно в микроскоп. Неважно, где мы будем их рассматривать: пусть это будут офисы, парки, клубы… Знаете, что мы заметим? То, что люди группируются друг с другом по двум основным показателям: психологическая общность и приблизительно одинаковый возраст – но не в смысле количества прожитых лет, а в смысле схожего объема жизненного опыта. Позволю себе несколько неожиданное сравнение. Врачи-психиатры знают: если ты затрудняешься в диагностике заболевания нового пациента, которого положили в стационар, понаблюдай, с какими больными он группируется – и его диагноз, скорее всего, совпадет с диагнозами его новых приятелей. Мы сходимся с новыми людьми на основе похожих переживаний.

Т.П.: Но разве два человека разного возраста не могут иметь опыт схожих переживаний? Ведь одна женщина в 25 - уже сложившаяся зрелая личность с богатым багажом жизненных впечатлений, а другая и в 45 – чистый лист, инфантильная, несамостоятельная. И тогда первая, 25-летняя, будет общаться с более взрослыми приятельницами, многое повидавшими в жизни, а вторая, 45-летняя «девочка», будет себя комфортно чувствовать в компании студенток. То есть, я хочу сказать, что одинаковый жизненный опыт – это в большей степени все-таки психологическая категория, а не физиологическая.  

А.Б.: Давайте тогда определимся, что мы подразумеваем под словом «возраст», который, кроме паспортного, бывает биологический, психологический и социальный. Биологический – это реальное состояние организма, который быстро изнашивается, если долго травить его алкоголем, лекарствами, плохой пищей и неблагоприятной экологией. Социальный возраст – это вовлеченность человека в определенные виды социальной активности: профессиональная и общественная деятельность, участие в культурных событиях, потребность в активном отдыхе и т.д.  Психологический возраст – это самоощущение: если вы чувствуете себя молодым, таковым вы и являетесь. И не имеет значения, сколько вам лет.

Т.П.: Мне нравится вывод, к которому мы с вами пришли: паспортный возраст вовсе не имеет такого большого значения, как принято думать. Это как национальность, которую раньше обязательно указывали в документах. Ну, была строчка – и что? Мы же не общались друг с другом, как белорусы с грузинами – мы общались на совершенно иных уровнях. Так и с возрастом: если его убрать из паспорта, что изменится? И, тем не менее, часто слышу от разных людей что-то вроде «У меня есть подруга. Правда, она на 12 лет старше». По-моему, это все равно, что сказать: «У меня есть подруга. Правда, она белоруска». Говоря подобное, что мы имеем в виду, зачем уточняем информацию о возрасте?

А.Б.: Мы обращаем на возраст большое внимание, потому что привыкли так делать в детстве, а, как известно, детские установки очень живучи. Приблизительно с трех до пятнадцати лет мы четко градуируем людей по возрасту, и это обусловлено тем, что в детстве каждый новый возраст – это целая эпоха. Чем отличается 30-летняя женщина от 34-летней? Да практически ничем, верно? А между 10-летней девочкой и 14-летней огромная разница. Вспомните, как в школе мы уважительно говорили о ком-то: «Она встречается с мальчиком на два класса старше!» Понимаете, в детстве люди разного возраста воспринимаются нами как принадлежащие к разным кастам – и эта установка сохраняется в подсознании, превращаясь в критерий ориентировки в людях.

Т.П.: То есть, знакомясь с новым человеком, мы  стремимся выяснить его возраст для того, чтобы «сориентироваться» в нем. Хотя на самом деле нужно выяснять не годы, а что-то принципиально для нас важное, не имеющее отношения к годам. Например, агрессивен ли этот человек, завистлив, способен ли к бескорыстию, талантлив или бездарен, да?

А.Б.: Всем нам нужна ориентировка в других людях, и в этих целях мы, например, интересуемся, какой автомобиль у такого-то, пытаясь выяснить уровень его доходов – именно доходов, а не успешности, потому что успешный человек и состоятельный – это не одно и то же. К тому же я знаком с некоторыми богатыми людьми, предпочитающими ездить на маленьких авто среднего класса – им так удобней. Так что ориентировка по автомобилю, как видим, не дает объективного представления о человеке. Точно так же хромает и ориентировка по возрасту. Однако эти ориентировки – самые простые, и нам трудно от них отказаться. Не будешь же сходу выяснять у незнакомого человека его моральные принципы и культурные предпочтения. Вот и используем самые доступные способы идентификации, хотя они одновременно и самые неинформативные.

Т.П.: Но никто об этой неинформативности не задумывается. Ведь как судачат: «Представляете, у нее муж моложе на десять лет! Как они живут вместе?» А если вдуматься – о чем это нам говорит? Только о том, что данная женщина родилась на десять лет раньше своего любимого мужчины. Вот и вся разница! А в остальном у них очень много общего, отношения гармоничны. И в то же время есть множество пар, где мужчина и женщина – ровесники, однако между ними столько разниц и несовпадений в мировоззрении, что ни о какой гармонии и речи нет.

А.Б.: Я тоже считаю, что интересоваться «А как они живут?», имея в виду только лишь разницу в возрасте – это, безусловно, предрассудок. Разница в возрасте не влияет на качество отношений, и подобное любопытство скорее характеризует самого спрашивающего, нежели пару, о которой идет речь. Если о человеке нечего сказать – да мы просто мало о нем знаем - то мы начинаем мусолить его возраст.     

 

Т.П.: Скажите, а знаковые даты, например, 30 и 40 лет, которых многие, особенно женщины, ждут со страхом – тоже предрассудки? Или боязнь этих дат имеет некий психологический смысл?  

А.Б.: Да, у этих юбилеев есть важный смысл. 30 лет – это время определения жизненный стратегий на основе первых полученных достижений. В этом возрасте ты уже понимаешь, что у тебя хорошо получается, а что не очень, ты умеешь формулировать свои истинные желания и на основе этих знаний намереваешься строить дальнейшую жизнь. Недавно я был на научном симпозиуме в Праге, и после меня с докладом выступал японский психолог с забавной фамилией Тойота. Он провел в Японии потрясающе интересное исследование на тему «Как влияет прошлый опыт и воспоминания человека на прогнозирование его жизненной ситуации в будущем». Профессор Тойота доказал: если человек достойно справился с напряженными ситуациями в прошлом, его дальнейшие жизненные стратегии оптимистичны и продуктивны. Если же он не совладал со многими трудностями, то уже не ждет от будущего ничего хорошего. Такой человек может в 30 лет стать психологическим стариком.

Т.П.: Предположим, 30-летие благополучно миновало, открылись светлые перспективы, человек смотрит в будущее с оптимизмом. И вот очередной рубеж – 40-летие. А что теперь может привести к психологической старости?

А.Б.: Сорок лет – зыбкая дата. С одной стороны, это, бесспорно, молодость. А с другой стороны, эта молодость отличается от молодости 20-летней -  прежде всего тем, что ты, оставаясь в психологическом и физическом плане молодым, в плане социальном и духовном уже что-то солидное в жизни совершил. Сорокалетие лет предполагает подведение первых – подчеркиваю: первых! – итогов. В этом возрасте мы задумываемся о том, что прожили половину жизни. И я не зря назвал эту дату зыбкой: если человек решил, что первые итоги – единственные в его жизни, вторых и третьих не будет, никаких важных достижений он уже не совершит, тогда ему грозит психологическая старость. И вот еще в чем коварство сорокалетия: если человек недоволен своими первыми итогами, с ужасом осознает, что он ничего стоящего не сделал, не узнал, не понял – тогда начинается то, что мы называем «давит возраст»: наваливаются болезни, нарушается обмен веществ, барахлит то желудок, то печень... Человек как бы мстит самому себе за свою неудачливость.

Т.П.: Вот оно что! Александр Федорович, а я ведь знаю людей, которые резко сдали сразу после 40-летия и 45-летия. И до сегодняшнего разговора думала, что виной тому – как бы психологическая отмашка организму: «Ну все, можно стареть!» И даже ругала одну приятельницу, которая после определенного возраста не вылезает из больниц: «Перестань думать, сколько тебе лет!» А, оказывается, дело не столько в мыслях о возрасте, сколько в мыслях о сделанном – вернее, о несделанном!

А.Б.: Видите ли, если человек доволен своей жизнью, то и в 40, и в 50 он будет выглядеть и чувствовать себя молодо. А если нет – он словно саморазрушается, быстро стареет телом и душой, нередко даже спивается. Такому человеку просто не хватило сил переосмыслить свою миссию в жизни. Хотя в любом возрасте можно начать что-то новое и преуспеть. Стендаль, например, начал писать после 40, Чандлер сочинил первый детектив в 45. То, о чем мы сейчас говорим, в общем-то, азбучные истины в психологии: найди новый смысл в жизни – и ты продлишь свою молодость. Да вот ярчайший пример - Юрий Любимов, недавно отметивший 90-летие! Первую половину жизни он занимался актерством, был успешным артистом. Однако расцвет его жизни продолжился и после 65 лет: он женился на венгерке Катрин, родил сына, занялся режиссурой. И таких людей мы с вами знаем немало. В чем их секрет? Они ориентируются не на возрастные рубежи, а на продуктивность своей жизни.  

Т.П.: Если не ошибаюсь, именно этот принцип – принцип продуктивности – лег в основу методики психологов Александра Кроника и Евгения Головахи по определению психологического возраста.

А.Б.: Эти ученые, развивая идеи   финских специалистов, разработали тест, в котором психологический возраст рассчитывается по числу значимых событий в жизни человека. Суть его вот в чем: если ты считаешь, что большинство значимых событий в твоей жизни уже произошло, ты психологически стареешь. А если живешь с предвосхищением, что много интересных событий еще впереди – ты психологически молод.

Т.П.: Ну, наверное, кроме предвосхищения насыщенного будущего, человеку надо ж еще не сидеть сложа руки, да? Иначе вот это ощущение «у меня все впереди» грозит обернуться синдромом отложенной жизни, когда накануне 50-летия вдруг прошибает холодный пот: а я ведь и не жила по-настоящему! Детей растила, карьеру делала, по хозяйству крутилась – и все думала, что главная жизнь впереди…

А.Б.: Конечно, бесплодные мечтания и необоснованные ожидания – это опасная ловушка. Надо выстраивать свою жизнь так, чтобы задуманные вами важные события представлялись реальными. И тогда организм адекватно откликнется на ваше долговременное планирование и постарается подольше сохранить молодость. Исследования, проведенные в Киевском медицинском институте имени Богомольца, показали: большое значение для сохранения молодости имеет среда, в которой мы живем. Исследователи обнаружили, что женщины, живущие в селе, стареют быстрее, чем горожанки, даже если ухаживают за собой и не работают тяжело. На них давят социокультурные нормы: если в 20 не вышла замуж – ты старая дева, если в 22 не родила – с тобой что-то неладно. А если ты все это успела сделать, после 30 только и остается, что растить детей и ждать внуков – чего еще ждать? И, к сожалению, организм подчиняется этим установкам и послушно стареет: ведь ждать ему больше нечего… Психологический возраст многих сельских жительниц больше биологического, а вот у горожанок – наоборот. Разумеется, речь идет только об общей закономерности, и в селе можно долго оставаться молодой, а в городе – состариться раньше времени. Однако смысл в том, что мы должны видеть в будущем перспективу - без этого нет психологической молодости.       

Т.П.: Я знаю, что Всемирная организация здоровья время от времени пересматривает границы юности, молодости, зрелости и старости. Как часто это происходит и как эти периоды выглядят сегодня?

А.Б.: Действительно, недавно были пересмотрены научные границы юности и старости. На моей памяти это произошло второй раз за 30 лет. Это обусловлено тем, что люди активно получают второе, третье образование, стремятся овладеть новыми навыками – а интенсификация мозговой деятельности действует омолаживающе, это известный факт. Занимаясь умственной деятельностью, мы постоянно обновляем нейронную ткань мозга, и мозг помогает нашему телу лучше функционировать, быть в тонусе. Вот посмотрите на фото лауреатов Нобелевской премии – вы заметите, что большинство из этих немолодых, в общем, людей потрясающе выглядят!  

Интеллектуальная активность – сильнейший стимулятор долгой молодости, и наоборот: отсутствие умственной занятости ускоряет процессы одряхления. Так вот, сегодняшние границы взрослых возрастных периодов в психологии таковы: до 30 лет – юность, до 50 лет – молодость, до 70 лет – зрелость, затем – старость. Однако я уверен, что пройдет время - и эти границы будут сдвинуты вперед, потому что возрастает интеллектуализация жизни.  

Т.П.: Мы так подробно говорим сегодня о психологической молодости, а что это такое с точки зрения науки?

А.Б.: Психологическая молодость – это способность человека ставить перед собой такие цели и находить такие способы их достижения, которые никак не ограничены возрастом. Вот я с удовольствием становлюсь на горные лыжи и несусь с горы – и при этом абсолютно не чувствую, сколько мне лет, наоборот, получаю огромное удовольствие. Психологическая молодость – это жизнь без вредных ограничений вроде: «Нет, в моем возрасте этого уже нельзя, это неприлично». Разумеется, надо во всем знать меру и не лететь на лыжах с крутой горы, если не уверен в своем мастерстве – но думать при этом следует вовсе не о возрасте, а о возможностях организма. Наш организм – такое умное устройство, что, если мы будем правильно заботиться о нем и светло думать  о жизни, он отплатит нам сторицей: будет долго оставаться молодым, бодрым и здоровым. 

статья опубликована в журнале "Женский журнал" в рубрике "Психо беседы с психологом"

Marie Claire (Ноябрь
Домашний Очаг (Октябрт"11). Наташа Кучеровская отвечает на вопросы читателей
Домашний Очаг (Август’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Журнал Корреспондент, статья Сеть недоступна (комментарий проф. Бондаренко А. Ф.)
Наш центр в Женском Журнале
Домашний Очаг (Июль’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Домашний Очаг (Июнь’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Домашний Очаг (Май’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Точка сгорания
Моббинг. Жестокие игры
Карьерные рифы
Игры разума
Большая перемена
Венец безбрачия
Бабочки и слоны
Другие Он и Она в начале третьего тысячелетия
Ловушки второго брака
Великая отечественная вина
Черный пиар коллег и подруг
Разлюбовь
Хочу!
Прости
Она возвращается или Lady like
Идеальные любовники
Мой любимый трус
Стоп машина
Думаешь надо брать?

Все телефоны

0671230067

Добрый совет
Как к Вам обращаться*
Телефон
E-mail
Выберите психолога*
Желаемая дата
Желаемое время
Ваши комментарии
Закрыть
1,5 часа Консультация

Откуда взялась традиция, что психологическая консультация длится один час, и почему в вашем Центре длительность консультации – полтора часа?

Практика проведения одночасовых консультаций связана с европейской и американской традицией психотерапии, где этот вид психологической помощи включен в медицинскую страховку. Длительность одного психотерапевтического приема, который оплачивается страховой компанией – 50 минут. Таким образом, время консультации определяется не содержанием деятельности, а формальными причинами.

В нашем Центре длительность психологической консультации составляет 90 минут, что выверено реальной практикой работы наших специалистов. Мы также заинтересованы в том, чтобы наши консультации:

  • были для Вас максимально эффективными;
  • позволяли при необходимости осуществить этап психологической диагностики;
  • исключали эмоциональное напряжение, связанное с возможностью нехватки времени;
  • не создавали намеренно ситуацию «привязывания» к психологу.

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

Дорогие мамы и папы, вы должны быть готовы к тому периоды, который детские психологи называют кризисом 3-ех лет. Это один из наиболее трудных моментов в жизни ребенка. Ваш малыш пытается установить с вами новые, более глубокие отношения. Он осознает себя как активный субъект в мире предметов. Он произносит «я сам», стремится действовать в этом мире и изменять его. Если ваш ребенок стал упрямым….., просто постарайтесь пережить это время… и знайте, что все идет своим чередом…

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

4 – 7 лет – это золотое время детства. Ваш ребенок хочет быть ребенком: он хочет дружить, играть, радоваться, фантазировать, баловаться.… Отвечайте вашему малышу на все его вопросы, в игровой форме вместе изучайте мир, и не лишайте вашего ребенка детства.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

4 – 7 лет – это золотое время детства. Ваш ребенок хочет быть ребенком: он хочет дружить, играть, радоваться, фантазировать, баловаться.… Отвечайте вашему малышу на все его вопросы, в игровой форме вместе изучайте мир, и не лишайте вашего ребенка детства.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

4 – 7 лет – это золотое время детства. Ваш ребенок хочет быть ребенком: он хочет дружить, играть, радоваться, фантазировать, баловаться.… Отвечайте вашему малышу на все его вопросы, в игровой форме вместе изучайте мир, и не лишайте вашего ребенка детства.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

В 8 – 12 лет на глазах тает желание учиться, быть самим собой, слушаться родителей, принимать авторитет взрослых. У родителей уходит почва из под ног.

Дорогие родители, это время когда ваш ребенок находится в поиске новых авторитетов. Помогите сформировать ему круг общения: дружите семьями с одноклассниками, поощряйте дружбу вашего ребенка со взрослыми людьми, которым вы доверяете. Примите взросление вашего ребенка.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

В 8 – 12 лет на глазах тает желание учиться, быть самим собой, слушаться родителей, принимать авторитет взрослых. У родителей уходит почва из под ног.

Дорогие родители, это время когда ваш ребенок находится в поиске новых авторитетов. Помогите сформировать ему круг общения: дружите семьями с одноклассниками, поощряйте дружбу вашего ребенка со взрослыми людьми, которым вы доверяете. Примите взросление вашего ребенка.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

Как психолог и мама подростка, я знаю, что родительская любовь – одно из самых необходимых условий для благополучного развития ребенка, но виды любви бывают разные…

Излишняя забота, чрезмерный контроль, тесный эмоциональный контакт может привести к пассивности, несамостоятельности, сложностям в общении со сверстниками.

Высокие ожидания родителей, которые ребенок не всегда в состоянии оправдать приводят к тому, что в подростковом возрасте начинает формироваться комплекс неполноценности.

Если Вы чувствуете, что утрачиваете духовную близость с вашим подростком, обращайтесь к нашим специалистам, они обязательно вам помогут.

Таня Першина:

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

Как психолог и мама подростка, я знаю, что родительская любовь – одно из самых необходимых условий для благополучного развития ребенка, но виды любви бывают разные…

Излишняя забота, чрезмерный контроль, тесный эмоциональный контакт может привести к пассивности, несамостоятельности, сложностям в общении со сверстниками.

Высокие ожидания родителей, которые ребенок не всегда в состоянии оправдать приводят к тому, что в подростковом возрасте начинает формироваться комплекс неполноценности.

Если Вы чувствуете, что утрачиваете духовную близость с вашим подростком, обращайтесь к нашим специалистам, они обязательно вам помогут.

Таня Першина:

Закрыть
Запись на консультацию:
Как к Вам обращаться*
Телефон
E-mail
Выберите психолога*
Желаемая дата
Желаемое время
Ваши комментарии
Закрыть