Пн-Вс: 09:00-22:00

 
г. Киев ул. Саксаганского, 15 (067) 123 00 67 info@irnika.com.ua на карте

06.03.2011

Беседы с психологом

1.     Кое-что о мачо

2.     Besa ме, мачо

3.     Мой веселый звонкий мачо

4.     А был ли мачо?

5.     Spice boy

Взгляд с поволокой. Джинсы в обтяжку. Пластика сытого леопарда: сильная, изящная, с ленцой. Вошел в комнату – и в воздухе словно побрызгали острыми пряными духами. Головы присутствующих повернулись в его сторону. Мужчины напряглись, кое-кто на всякий случай положил руку на плечо своей спутницы. Женщины подобрались, в их глазах загорелся огонек интереса: «Ах, вот ты какой? Ну-ка, ну-ка…» Спустя неделю они, скорее всего, забудут его имя и не вспомнят, с кем он пришел на вечеринку. В памяти останется одно: «Помнишь того, в прошлую субботу? Та-а-кой мачо!» 

Каким женщинам нравятся мачо? Почему из знойных красавцев редко получаются хорошие мужья? Кто такие тестостероновые мужчины? Об этом беседуют Татьяна ПЕТКОВА и доктор психологических наук, практикующий психотерапевт Александр БОНДАРЕНКО.

Татьяна Петкова: Честно скажу: за всю мою жизнь полновесные мачо мне  не попадались. Так, был некий намек на «мачизм», но вот чтобы глянула и ахнула «Ну чистый тебе Бандерас в трактовке Родригеса!» - такого не припомню. Александр Федорович, а, может, мачо – это все-таки киношный образ? Ведь черноволосый широкоплечий латинос для нас такая же экзотика, как и коктейль «Текила-бум». Давайте определимся: мачо – это  стиль поведения? Набор психосексуальных качеств? Амплуа кинематографического героя-любовника – не слишком умного, зато красавца хоть куда?

Александр Бондаренко: Несомненно, мачо – это во многом киношный образ, но у меня еще до фильмов с Бандерасом появилась собственная ассоциация с этим понятием. Приезжая в  студенчестве работать в колхоз, мы, разумеется, знакомились с местными ребятами. Из этой компании всегда выделялись  один-два таких сельских мачо: это были смазливые хлопцы с накачанным торсом, в рубашке, завязанной узлом на пузе, и магнитофоном под мышкой. Было понятно, что эти секс-гиганты колхозного масштаба избалованы вниманием девчонок и относятся к слабому полу весьма презрительно. Многие женщины мне возразят: «Да разве это мачо?» Я подозреваю, что на вопрос «Как по-вашему, кто такой мачо?» десять опрошенных дадут десять разных ответов, поэтому предлагаю такое определение: мачо – это один из распространенных символов маскулинности, действующих в обиходе.

Т.П.: Любопытно, а какие еще есть символы маскулинности?  

А.Б.: Вот, например, в позапрошлом веке на Диком Западе воплощением  мужественности был ковбой – загорелый молодой человек с обветренным лицом. Он носил кожаные штаны, нашейную косынку, широкополую шляпу, лихо объезжал мустангов и то и дело хватался за револьвер, болтающийся на ремне. В нашей культуре в 20-е годы прошлого века символ мужественности – суровый комиссар в тужурке и сапогах, с маузером на поясе. В наши дни «ассортимент» символов мужественности расширился – на все вкусы. Можно попробовать построить условную шкалу градации современных суперменов – от низкого уровня до высокого. Так вот, по моему мнению, на самой низкой ступеньке нашей воображаемой лестницы находится тот типаж, о котором мы сегодня говорим – мачо. Крепкий мужичонка, скорее всего, с волосатым торсом, мускулистыми руками, всегда готовый либо дать кому-то в морду, либо покорить какую-нибудь красотку – мне представляется, из полусвета. Его интеллект весьма посредственен, впрочем, это обстоятельство нередко скрадывается сексуальностью и обаянием. Ступенькой выше находится король определенной среды обитания – от главаря подростковых группировок и хозяина рынков и киосков до бизнесмена средней руки. Король самоуверен, нагловат, интеллектом особо не блещет, хотя и неглуп. Обладает смекалкой и умением подчинять себе более слабых, что делает его привлекательным в глазах женщин. Следующая категория – плейбой. Блестяще воспитанный, сообразительный и зачастую хорошо образованный молодой человек, не очень обремененный нравственными установками, нетрудно одерживающий победы над дамами разных возрастов и сословий. Выше - лидер. Энергичный мужик с волевым лицом и богатым набором подвигов в биографии: в юности он защищал девушек от хулиганов, затем сделал карьеру, сколотил капитал (не исключено, что полукриминальным путем). Он накоротке как с власть предержащими, так и с бандитами, не боится ни бога, ни черта, в сложных обстоятельствах ведет себя спокойно, уверенно справляется с трудностями. И, пожалуй, наиболее гармоничный образчик маскулинности – это крутой парень. Он обладает всеми достоинствами предыдущих типов: сексуальностью мачо, организационными способностями короля, хорошими манерами плейбоя, твердым характером лидера.       

Т.П.: Представляете, до нашей беседы я как раз и думала, что мачо – это крутой парень и есть. Такой весь горячий, бесстрашный, воинственный, презирающий чужие правила – в общем, мачо не плачут, мачо заставляют плакать других. 

А.Б.: Ну что вы, мачо и крутой парень – это разные психотипы. Крутой парень – это зрелая личность, уравновешенный сангвиник, готовый взять на себя ответственность за происходящее, умеющий анализировать причины и следствия своих поступков. А мачо, сдается мне, обладает многими чертами возбудимого психопата. Его манера лезть на рожон, презирать опасность и не обращать внимания на законы человеческого взаимодействия – не от большого ума, поверьте. Мачо мне кажется довольно инфантильным, нередко примитивным типом, который - надо отдать ему должное - способен произвести неизгладимое впечатление, но ненадолго. Мачо прекрасен лишь сиюминутно. Говоря о мачо, я представляю себе кого-то вроде вышибалы, не пускающего на дискотеку в сельский клуб парней из соседней деревни. Такая местная знаменитость – мачо дерется, мачо несется на мотоцикле, рискуя свернуть себе шею, мачо соблазняет очередную официантку придорожного кафе. Представить его в серьезных отношениях, во «взрослой» жизни мне трудно. И, на мой взгляд, успех такие красавцы имеют у определенных женщин: либо доверчивых серых мышек, плохо разбирающихся в жизни вообще и мужчинах в частности, либо у разбитных и не отягощенных мыслительными процессами дамочек. Интеллектуалку мачо может заинтересовать лишь на пару минут, потом она отвернется. Если только не пришла смотреть мужской стриптиз с его участием, конечно. А вот кого мачо может покорить сходу, так это женщину истероидного типа: на таких дам магически действует животная сила, брутальность, циничность.

Т.П.: Да? А мне вот нравится Челентано в «Укрощении строптивого»,  Бельмондо в «Профессионале», Марлон Брандо в разных фильмах…Они ведь мачо и в кино, и в жизни, не так ли?

А.Б.: Да что вы! Они – крутые парни. У них ведь есть что-то за душой, помимо мышц и сексуального обаяния. Они умны, у них своя стилистика жизни – продуманная и хорошо организованная. Марлон Брандо, сыграв в «Трамвае «Желание» мачо Стенли Ковальского, в жизни ни разу, я думаю, не услышал это слово в свой адрес. Последние его годы, конечно, тяжелы и противоречивы, однако его судьба – это судьба крутого парня. В нем чувствовалась трагедия, способность к мощным, глубоким чувствам, он переживал духовные кризисы. Какой же он мачо? Понимаете, женщины склонны называть мачо почти каждого чувственного мужчину с «порочинкой», но это ведь не так! Хулио Иглесиас, Микки Рурк и Джек Николсон не подходят под это определение. Мужчины-мачо – гротескные фигуры все-таки, малосодержательные и в то же время отчаянные. И вряд ли можно считать звание «мачо» похвалой. Это не только мое личное мнение. Однажды я был в США на семинаре, и одна профессорша рассказывала о том, как проводила психотерапию с клиентом. Доктор упомянула, что клиент был  like macho – выглядел, как мачо. И вел себя соответствующе: вечно со всеми конфликтовал, ему казалось, что его обижают, потом попросился во Вьетнам, там на войне его покалечило, но он продолжал искать приключений, провоцировал драки.… Рвался наружу мачизм - гипертрофированная маскулинность. Коллеги сочувственно слушали рассказ доктора: для специалистов «мачо» – не комплимент, а скорее диагноз.       

Т.П.: Но женщины, характеризуя так кого-либо, прежде всего, имеют в виду не агрессивность, не повышенную конфликтность, а особую мужскую силу, включающую и сексуальность. Знаете, бывает так: наблюдаешь, общаешься – и понимаешь: «Настоящий мужик!» Скажите, Александр Федорович, а выражение «тестостероновый мужчина» имеет отношение к мачо?

А.Б.: Да, иногда о мачо так говорят. Это не совсем правильно, так как, насколько я понимаю, говоря «тестостероновый мужчина», женщины как раз имеют в виду то, что это «настоящий мужик». Заметьте, не «самец», а «мужик», а это принципиальная разница. Настоящий мужик – тот, кто, заявив: «Я главный!», доказывает свое право на главенство каждый день настоящими мужскими поступками. Он решает проблемы женщины, окружает ее и детей заботой. Он умеет так построить жизнь, чтобы всем, кто ему дорог, было комфортно. Он не малодушничает, не предает, не подличает, предан своим моральным обязательствам. У настоящего мужчины сильно выражены его собственные ценности – это могут быть ценности любви, справедливости, дружбы, другие идеи, которые он готов отстаивать любой ценой. А вот насчет мачо у меня таких ассоциаций не возникает.

Т.П.: Итак, мы выяснили точку зрения психологии на символы маскулинности: на нижней ступеньке – мачо, на верхней – крутые парни. Интересно, а крутые парни и мачо с детства такие? Это генетика, биологическая обусловленность или влияние жизненных обстоятельств?

А.Б.: Может, в Латинской Америке мачо и рождаются с пеленок, но, насколько я знаю, в наших широтах многие крутые парни и мачо в детстве были затравленными мальчиками, которых часто били. Или невзрачными подростками – хлюпиками, над которыми потешались девушки. Потом они выросли и решили доказать всем, чего стоят. Только одни стали крутыми парнями, а другие – мачо, в силу разных личностных потенциалов и разных целей. Девизы у тех и других похожи – борьба за самоутверждение. Вот только крутые парни наращивают свою маскулинность с помощью жизненных достижений и работы над собой, а мачо – тупой силой, мышцами и победами над дамскими сердцами. Поэтому-то среди преуспевающих мужчин крутые парни есть, а мачо – вряд ли. Высокого социального статуса мачо достигают редко. Их поле самореализации – завоевание женщин.

Т.П.: Какие качества крутых парней дают им фору перед мачо?

А.Б.: Необходимых качеств всего два: настойчивость и интеллект. Если представить, какова логика развития судеб этих двух условных типажей – крутого парня и мачо, то я бы сказал, что крутой парень, в конце концов, сделает классную карьеру, завоюет отличное местечко под солнцем, а мачо станет альфонсом у богатой дамочки.

Т.П.: А психологи выяснили, почему женщинам часто нравятся отчаянные сорвиголовы, даже негодяи, а не романтичные книжные мальчики? Есть же немало реальных сюжетов, когда адвокатесса влюбляется в подзащитного, отличница – в отпетого хулигана…

А.Б.: «Плохими мальчишками» увлекаются девушки определенного типажа – комнатные барышни, которых папа и мама, как цветочек из лейки, поливали подогретой водичкой, ограждали от суровой жизни за окном, разрешали  дружить с такими же комнатными мальчиками. Девочки, становясь взрослыми, восхищенно реагируют на плохих парней - «ах, что за прелесть этот негодяй!». Им, выросшим в сладкой беззаботной атмосфере, хочется запретных страстей. А еще тепличным девушкам часто присуща одна психологическая особенность: у них долго держится ложная ассоциация, что настоящая жизнь – это жизнь где-нибудь с ковбоем в диких, пропахшим дымом костра, степях. Такой псевдоромантизм. Бывает, и взрослая самостоятельная женщина с богатым жизненным опытом внезапно потеряет голову от какого-нибудь сомнительного, а то и криминального персонажа. Не хватает женщинам романтики, вот и прячутся в «сериальный сюжет» - то ли  от сонной скуки, вызванной благополучием и отсутствием серьезных проблем, то ли от чрезмерно урбанизированной жизни, скудной на яркие эмоциональные события.             

Т.П.: Исследования шотландского ученого профессора Перрета в свое время наделали много шума: он выяснил, что в биологическом смысле женщинам «выгоднее» заводить романы с маскулинными мужчинами, потому что дети в этом случае вырастут выносливыми, здоровыми, с сильной иммунной системой. Не этой ли природной целесообразностью объясняется то, что женщины с мачо готовы крутить интрижку, но замуж предпочитают выходить за интеллигентных, мягких, заботливых мужчин?

А.Б.: Я знаком с этими исследованиями. Они проводились параллельно в Шотландии и Японии. Женщинам показывали фото разных мужчин, и маскулинных, и с женственными чертами, и просили выбрать того, с кем она могла бы иметь непродолжительную любовную связь. В фазе менструального цикла, когда зачатие наиболее вероятно, женщины выбирали тип «грубый самец». Но когда их просили выбрать подходящую кандидатуру для брака, останавливались на других мужчинах – менее маскулинных, и этот выбор от гормональных процессов не зависел. Конечно, доля истины в выводе профессора Перрета есть: женщина всегда смотрит на избранника, как на отца будущих детей. Но говорить о строгой природной предопределенности, некоей важной биологической программе я бы не стал. Женщины могут выбирать мачо в качестве любовника на короткое время только потому, что понимают: красивый фактурный парень – отличная кандидатура для приключения. Но строить семью по законам приключения нельзя, для совместной жизни нужны иные мужские качества и иные отношения. Да к тому же у женщины срабатывает инстинкт самосохранения. Тип «грубый самец» вызывает ассоциации не только с мужественностью и сексуальностью, но также и с жестокостью, способностью обмануть, агрессивностью. Конечно, для семейной жизни женщины предпочитают выбирать добрых, надежных, готовых к компромиссам партнеров. Нередко дамы, решившие приручить, выдрессировать мачо и превратить его в хорошего семьянина, бывают очень разочарованы.

Т.П.: Встретила как-то свою знакомую, она ежегодно ездила кататься на лыжах в Приэльбрусье и однажды привезла из тех краев любимого, инструктора по лыжам. Судя по ее рассказам – мачо: спортивный, сильный, подчиняться не выносит, риск обожает. В Киеве безумная любовь не просто скисла – она взорвалась, причем некрасиво, с нервами и слезами. «Лыжника» словно подменили: работать и обеспечивать семью он не торопился, зато закатывал грандиозные сцены ревности. От бурных страстей знакомая вскоре даже заболела. Она недоумевала: «Он же был такой классный, так меня любил, на руках носил, что случилось?»

А.Б.: Ну да, мачо непревзойденны в коротких, ярких, богато декорированных романах, а в повседневной жизни часто не оправдывают ожиданий. На заснеженном склоне он был чудо как хорош, в городской жизни потерялся. Потому что в роли инструктора, время от времени флиртующего с туристками, он был на своем месте, а в роли семьянина, вынужденного кормить семью, чувствовал себя неуютно. Что до бурных страстей, то это совсем не показатель глубокого зрелого чувства. Просто мачо не признают сложности устройства мира и поэтому не любят компромиссов. Посмотрела на другого – все, скандал, крики «убью!» и прочие страсти-мордасти в духе Хозе и Кармен. Мачо не понимают, что жизнь построена на полутонах и неоднозначности. А женщины часто хотят невозможного: чтобы избранник одновременно был и мачо, и джентльменом, и крутым парнем, и нежным заботливым другом. Такие экземпляры водятся разве что в женских романах и в кинематографе.

Т.П.: Стало быть, слишком мужественные мужчины с высоким уровнем тестостерона – плохие мужья?

А.Б.: Не будем столь категоричны. Верно лишь то, что маскулинность в определенной степени подразумевает и проявление силы, и настойчивость, и напористость. Однако умный воспитанный человек сумеет извлечь из этих качеств пользу, а грубый и глупый только испортит жизнь себе и другим. 

Т.П.: Чего женщины ждут от настоящих мужчин? И мужчины – от настоящих женщин?

А.Б.: Женщины от настоящих мужиков ждут ощущения силы и защищенности. Силы в широком понимании – чтобы он не только ее смог защитить, но и подругу, родственников и всех, кого потребуется. Ждут финансовой поддержки. И того, что мужчина будет хранить спокойствие в любой ситуации. Нервничающий, растерянный мужчина пугает женщину – если уж он расклеился, значит, дела совсем плохи! Происходит потеря женской идентификации, женщина неприятно удивляется: если мужчина паникует, что же делать ей? Ведь это вроде бы ей позволено впадать в истерику, а у него совсем другие задачи! И женщина, если не произносит вслух, то думает: «Ну что же ты за мужчина, если позволяешь себе так раскисать». А мужчина всегда ждет от настоящей женщины понимания. Что бы он ни сделал, какую бы нелепость ни сотворил, он надеется на то, что любимая его поймет и оправдает. И мудрая женщина, если она дорожит избранником, так и поступает – пусть даже он и не соответствует полностью ее ожиданиям.

статья опубликована в журнале "Женский журнал" в рубрике "Психо беседы с психологом"

Marie Claire (Ноябрь
Домашний Очаг (Октябрт"11). Наташа Кучеровская отвечает на вопросы читателей
Домашний Очаг (Август’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Журнал Корреспондент, статья Сеть недоступна (комментарий проф. Бондаренко А. Ф.)
Наш центр в Женском Журнале
Домашний Очаг (Июль’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Домашний Очаг (Июнь’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Домашний Очаг (Май’11) – Наталья Кучеровская отвечает
на вопросы читателей.

Точка сгорания
Моббинг. Жестокие игры
Карьерные рифы
Игры разума
Большая перемена
Венец безбрачия
Бабочки и слоны
Другие Он и Она в начале третьего тысячелетия
Ловушки второго брака
Великая отечественная вина
Черный пиар коллег и подруг
Разлюбовь
Хочу!
Прости
Она возвращается или Lady like
Идеальные любовники
Мой любимый трус
Стоп машина
Думаешь надо брать?

Все телефоны

0671230067

Добрый совет
Как к Вам обращаться*
Телефон
E-mail
Выберите психолога*
Желаемая дата
Желаемое время
Ваши комментарии
Закрыть
1,5 часа Консультация

Откуда взялась традиция, что психологическая консультация длится один час, и почему в вашем Центре длительность консультации – полтора часа?

Практика проведения одночасовых консультаций связана с европейской и американской традицией психотерапии, где этот вид психологической помощи включен в медицинскую страховку. Длительность одного психотерапевтического приема, который оплачивается страховой компанией – 50 минут. Таким образом, время консультации определяется не содержанием деятельности, а формальными причинами.

В нашем Центре длительность психологической консультации составляет 90 минут, что выверено реальной практикой работы наших специалистов. Мы также заинтересованы в том, чтобы наши консультации:

  • были для Вас максимально эффективными;
  • позволяли при необходимости осуществить этап психологической диагностики;
  • исключали эмоциональное напряжение, связанное с возможностью нехватки времени;
  • не создавали намеренно ситуацию «привязывания» к психологу.

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

Дорогие мамы и папы, вы должны быть готовы к тому периоды, который детские психологи называют кризисом 3-ех лет. Это один из наиболее трудных моментов в жизни ребенка. Ваш малыш пытается установить с вами новые, более глубокие отношения. Он осознает себя как активный субъект в мире предметов. Он произносит «я сам», стремится действовать в этом мире и изменять его. Если ваш ребенок стал упрямым….., просто постарайтесь пережить это время… и знайте, что все идет своим чередом…

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

4 – 7 лет – это золотое время детства. Ваш ребенок хочет быть ребенком: он хочет дружить, играть, радоваться, фантазировать, баловаться.… Отвечайте вашему малышу на все его вопросы, в игровой форме вместе изучайте мир, и не лишайте вашего ребенка детства.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

4 – 7 лет – это золотое время детства. Ваш ребенок хочет быть ребенком: он хочет дружить, играть, радоваться, фантазировать, баловаться.… Отвечайте вашему малышу на все его вопросы, в игровой форме вместе изучайте мир, и не лишайте вашего ребенка детства.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

4 – 7 лет – это золотое время детства. Ваш ребенок хочет быть ребенком: он хочет дружить, играть, радоваться, фантазировать, баловаться.… Отвечайте вашему малышу на все его вопросы, в игровой форме вместе изучайте мир, и не лишайте вашего ребенка детства.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

В 8 – 12 лет на глазах тает желание учиться, быть самим собой, слушаться родителей, принимать авторитет взрослых. У родителей уходит почва из под ног.

Дорогие родители, это время когда ваш ребенок находится в поиске новых авторитетов. Помогите сформировать ему круг общения: дружите семьями с одноклассниками, поощряйте дружбу вашего ребенка со взрослыми людьми, которым вы доверяете. Примите взросление вашего ребенка.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

В 8 – 12 лет на глазах тает желание учиться, быть самим собой, слушаться родителей, принимать авторитет взрослых. У родителей уходит почва из под ног.

Дорогие родители, это время когда ваш ребенок находится в поиске новых авторитетов. Помогите сформировать ему круг общения: дружите семьями с одноклассниками, поощряйте дружбу вашего ребенка со взрослыми людьми, которым вы доверяете. Примите взросление вашего ребенка.

Таня Першина

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

Как психолог и мама подростка, я знаю, что родительская любовь – одно из самых необходимых условий для благополучного развития ребенка, но виды любви бывают разные…

Излишняя забота, чрезмерный контроль, тесный эмоциональный контакт может привести к пассивности, несамостоятельности, сложностям в общении со сверстниками.

Высокие ожидания родителей, которые ребенок не всегда в состоянии оправдать приводят к тому, что в подростковом возрасте начинает формироваться комплекс неполноценности.

Если Вы чувствуете, что утрачиваете духовную близость с вашим подростком, обращайтесь к нашим специалистам, они обязательно вам помогут.

Таня Першина:

Закрыть
Детский психолог рекомендует:

Как психолог и мама подростка, я знаю, что родительская любовь – одно из самых необходимых условий для благополучного развития ребенка, но виды любви бывают разные…

Излишняя забота, чрезмерный контроль, тесный эмоциональный контакт может привести к пассивности, несамостоятельности, сложностям в общении со сверстниками.

Высокие ожидания родителей, которые ребенок не всегда в состоянии оправдать приводят к тому, что в подростковом возрасте начинает формироваться комплекс неполноценности.

Если Вы чувствуете, что утрачиваете духовную близость с вашим подростком, обращайтесь к нашим специалистам, они обязательно вам помогут.

Таня Першина:

Закрыть
Запись на консультацию:
Как к Вам обращаться*
Телефон
E-mail
Выберите психолога*
Желаемая дата
Желаемое время
Ваши комментарии
Закрыть